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CLIENTS LAGRANGE : VOS AVIS (1)

 Cette fois, la parole est à vous, chers internautes. Je trouve fort instructif de republier les  principaux commentaires relatifs à l’ investissement dans une résidence de tourisme acquise auprès du groupe Lagrange. La suite de vos commentaires suivra dans mon prochain billet.

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Dans les journaux, vous avez l’habitude de lire le courrier des lecteurs : une pratique que je souhaite transposer dans le blog placements. Aussi je profite de la nouvelle année, pour donner un coup de projecteur sur les commentaires édifiants – déjà publiés- suite  à l’article intitulé : « Résidences de tourisme : des clients de Lagrange piégés ». A titre préventif pour les autres internautes, voici un retour sur ces témoignages publiés entre le 8 et le 17 décembre 2012.

 

  1. indigné December 8, 2012 at 7:03 am  (Edit)

Effectivement je suis victime de ce dispositif qui m’avait été vendu comme étant l’un des plus sûrs qui soit car s’appuyant sur l’expérience et la solidité d’un leader européen du tourisme fort de 30 ans d’expérience. Exemple de “bonne foi”: cet été, le groupe Lagrange continuait à vendre des programmes en résidence de tourisme sous enseigne Soderev avec loyers “garantis sur 9 ans” alors que Soderev cessait déjà de payer les loyers dans d’autres résidences. Le fait que ces nouveaux acquéreurs étaient en train de signer pour 20 ans de crédit n’a pas eu l’air de les gêner.

Mon bien a été acheté en 2007 pour 186 000 euros HT. Les conditions inscrites dans le bail initial sont les suivantes: Bail irrévocable de 11 ans. Loyer 7770 euros HT annuels. Charges de copropriété forfait : fixe de 11euros/m²/an.
J’ai reçu le 31 Mars une lettre de l’administrateur proposant un avenant: durée du bail 2 ans. Loyer de 2470 HT annuel et charges de copropriétés 100% à ma charge. Soit 70% de baisse + déplafonnement des charges de copropriétés.
La lettre de proposition mentionnait que je devais de signer avant le 6 avril.

Résidence  à Vignec (65)

L’exploitant est Résitel. La résidence est à Vignec (65). A la demande de Résitel appuyée par l’administrateur, les baux ont été résiliés le 17 septembre par jugement du Tribunal de Commerce de Tarbes.
De surcroît, la résidence a été laissée en l’état sans local d’accueil: une filiale du groupe Lagrange est propriétaire du local d’accueil et en a fait un restaurant. Se posent ainsi le problème d’exploitation de la résidence (comment exploiter une résidence, sans local pour accueillir les clients?) et de déclassement de la résidence (une résidence de tourisme devant obligatoirement disposer d’un local d’accueil). Ceci nous amène in fine vers un risque de redressement fiscal qui s’ajouterait au problème de loyer.Correction: la lettre reçue le 31 mars émanait de Résitel et non de son administrateur. Celui ci m’a écrit plus tard: courrier reçu le 20 avril avec demande de signature de l’avenant au plus tard le 26 avril.

La résidence de tourisme de Talmont Saint Hilaire (85),

  1. Gérard VILLEREY

Président de l’association des copropriétaires de la résidence de tourisme de Talmont Saint Hilaire (85), résidence gérée actuellement par Résitel, filiale du groupe Lagrange, je tenais à témoigner sur les pratiques frauduleuses des responsables de cette/ces société(s).

Le Village des Lapons aux Saisies

  1. Guérin

J’ai essayé en vain de vous joindre aux Echos…je voulais vous informer des difficultés rencontrées par les propriétaires du Village des Lapons aux Saisies avec SMAS, une autre filiale de Lagrange. Celle-ci a refusé de négocier un nouveau bail après un bail initial de 11 ans arrivé à terme en décembre 2010. Elle continue d’appliquer l’ancien bail et de ce fait verse des loyers non révisés dont le montant avait été évalué en 1999, soit la moitié de ce qu’elle devrait verser effectivement. Sa tactique est simple : pas de réponse aux exploits d’huissier et notre avocat n’obtient pas plus de réponse de son confrère de la partie adverse. Les négociations entamées n’ont pas donné plus de résultats. Un témoignage de plus à l’encontre de cette société.

J’ai effectivement investi aux Saisies en 1999 et acheté au constructeur MGM. Celui-ci a revendu nos baux à Lagrange en 2002 et nous n’en avons pas été prévenus, ce que permet la loi ! SMAS signifie Ste-Maxime, Argentière, Saisies. La société a été créée par Lagrange après le rachat des baux de ces trois résidences.
La santé financière de SMAS ? Il semble que ses seuls bénéfices proviennent du fait qu’elle ne nous paie pas les loyers qu’elle nous doit. Elle refuse bien sûr de communiquer les chiffres et bilans imposés par la loi Novelli de 2009.
On chuchote que SMAS pourrait hériter des résidences de Soderev qui se portent bien.

Nous avions acheté dans la première tranche de MGM en ayant recours à une avance de loyer, c’est-à-dire que nous payions l’appartement moins cher et que nous ne recevions pas de loyer pendant onze ans. En revanche nous avions droit à six semaines d’occupation gratuite. Cette avance était de 2604 euros annuels, ce que nous a payé SMAS en 2011 alors qu’en juin 2010 elle nous avait fait une offre de 5213 euros annuels. Une offre jamais honorée. Nous venons de faire une assignation par huissier pour exiger cette somme au 31 décembre prochain. Pas de réponse. Tactique habituelle. SMAS ne répond pas, laisse venir et engrange les loyers de ses locataires (2440 euros les deux semaines de haute saison en mars prochain pour les Parisiens pour mon appartement !). Pour 2012, nous avons touché 1302 euros le 27 septembre dernier. C’est ce qui s’appelle faire de la trésorerie à bon compte…

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Contrôle fiscal chez Soderev Tour

  1. ATTILA

Actuellement SODEREV TOUR, vient de faire l’objet d’un contrôle fiscal qui a débuté au cours du premier semestre 2012.Il s’agit du second connu, le précédent date de 2009. L’enjeu de la procédure de sauvegarde consiste à permettre à cette entreprise de l’aider à surmonter seule ses difficultés, dans ce cas lesquelles?

-Le paiement de ces loyers, certainement,
-L’administration fiscale en revenant 3 après n’a pas l’intention de repartir les poches vides.

Finalement, ce contrôle fiscal est-il aussi une des raisons qui ont incité SODEREV à faire appel à cette procédure pour éviter de payer cash, un redressement fiscal? En définitive au rythme d’un contrôle fiscal tous les trois ans, on a du souci à se faire…..Car, l’Administration fiscale semble s’intéresser aux vertus bénéfiques de la gestion des sociétés de ce groupe.

Je viens de prendre connaissance des comptes clos au 31 octobre 2011 publiées au greffe par cette société.
Ces observations figurent dans l’annexe des comptes annuels page 9:
-Vérification de comptabilité en 2009, nouvelle vérification en 2011, non achevée lors du dépôt du rapport en février 2012.

Il apparait également des facturations avec la société Lagrange PATRIMOINE pour 835 740 euros, pour compenser les pertes de démarrage de nouvelles résidences et avec la Société mère HOLLANDAISE sous la forme de retro-commissions, pour 2 411 797 euros, au profit de SODEREV. En revanche, on ne mentionne pas le montant des commissions qui ont été payées à cette dernière.

Enfin, figure une convention de rachat de créance par une autre société du groupe pour un montant de 1 506 429 euros, la société VACANTOUR IMMOBILIER, correspondant à une créance que SODEREV, détient sur une société de construction vente sans précision du Nom.

Cette société VACANTOUR IMMOBILIER est administré par les mêmes dirigeants, se substitue à SODEREV et devient débitrice à la place de cette société de construction vente il n’y a pas de précision sur le montant des intérêts de cette créance et les modalités de son remboursement. Cette créance correspond à des lots d’immeubles, il n’y aucune indication sur la valeur de ventes que peuvent représenter ces biens.

Le Pic de l’Ours à Font Romeu

  1. GARDIN December 9, 2012 at 10:04 am  (Edit)

Lagrange nous a vendu sur plans en 2007 un appartement dans la résidence du Pic de l’Ours à Font Romeu pour 163000 euros. Nous avons été livrés en novembre 2008. Le dispositif de financement comprenait un bail commercial avec Résitel. Dans notre cas, il s’agissait d’un bail irrévocable de 9 ans pour un loyer de 5470,84 euros annuels.

Une procédure de sauvegarde a été ouverte au nom de Résitel le 26 mars 2012. L’administrateur judiciaire nous a alors proposé un avenant réduisant le loyer à 60%, que nous n’avons pas signé.

A partir de ce moment-là, les courriers de menaces se sont succédés pour mettre plus de pression.
L’association des copropriétaires qui s’est créée nous a permis de faire front. Notre avocat a engagé une procédure de tierce opposition à la mise sous sauvegarde. Finalement, le 7/08/12, la cour d’appel de Pau a décidé le retour à la mise sous sauvegarde de Résitel.

Les copropriétaires ayant signé l’avenant ont reçu leur nouveau loyer (60% du loyer initial).
Les autres ont été résiliés : loyer initial réglé jusqu’à la date de résiliation, amputé de charges de copropriété délirantes.

De son côté, le prêt court toujours… Nous sommes découragés. Nous sommes résiliés, ce qui signifie que Résitel a mis unilatéralement un terme à notre bail. A ce jour, nous ne percevons aucun loyer. Résitel nous a invité à récupérer nos clés.

Le montant annuel de nos remboursements de prêt est 11448 euros. Pour l’instant, nous avons pris un avocat par le biais de l’association des copropriétaires et nous avons versé une provision de 200 euros. Nous pensons que l’union fera la force mais l’avocat a des difficultés à démêler la situation (Lagrange y travaille en versant des loyers au compte goutte, à certains seulement et pas aux dates convenues dans le bail). Nous naviguons à vue…Par chance, d’après nos recensements, nous sommes majoritaires à ne pas avoir signé ou à nous être rétractés. L’administrateur judiciaire a tenté l’intimidation, les menaces mais nous tenons.

Branches arbre neige #1 Ce billet est particulièrement long en raison de la richesse de vos commentaires. D’autres suivront dans mon prochain billet.

J’espère vous retrouver régulièrement sur le blog des placements au travers de vos commentaires ou j’aime facebook ou encore tweet.


PLACEMENTS DIVERS : LES BONS REFLEXES

Des réflexes basiques s’imposent avant d’investir dans des placements atypiques. Sinon, gare aux mauvaises surprises

Placements divers, placements atypiques, appelez-les comme vous voulez. Si vous souhaitez diversifier votre patrimoine en investissant dans des placements divers :  lettres et manuscrits, oeuvres d’art,  timbres, vin,  diamants ou autres secteurs de niche, panneaux solaires, pourquoi pas. A condition de prendre des précautions, avant de vous engager dans ce type d’opération.

J’en profite pour rappeler les règles de vigilance émanant de l’AMF. «  Ces règles sont valables pour un produit financier et a fortiori pour tout produit  ne relevant pas de la sphère financière régulée » précise le gendarme de l’épargne.

Les 5 recommandations de l’AMF

1. aucun discours commercial ne doit vous faire oublier qu’il n’existe pas de rendement élevé sans risque élevé. Tout produit affichant un rendement supérieur au taux monétaire (l’épargnant pourra aussi se référer au taux du livret A) comporte a priori un risque sensible ;

2. les informations communiquées par votre intermédiaire doivent être claires et compréhensibles. L’adage « n’investissez pas dans ce que vous ne comprenez pas parfaitement» vous évitera bien des déconvenues ;

3. obtenez un socle minimal d’informations sur les sociétés ou intermédiaires qui vous proposent le produit (identité sociale, pays d’établissement, responsabilité civile, règles d’organisation, etc.) ;

4. posez-vous la question de savoir comment, et par qui, est réalisée la valorisation (prix d’achat ou de vente) du produit proposé ;

5. renseignez vous précisément sur les règles ou mécanismes mis en place qui permettent la revente du produit.

Des déconvenues outre-mer

Depuis un peu plus d’un an, des particuliers ayant investi aux Antilles dans des panneaux solaires afin de profiter du régime Girardin, voient leur placement remis en cause par l’administration fiscale.  Après les placements bateaux qui ont pris l’eau dans la mer des Caraïbes, c’est au tour des panneaux solaires de ne pas remplir leurs promesses.

Evitons de rêver avec des placements au rendement mirifique. Faites moi par de vos expériences.


LES DANGERS DES PLACEMENTS ATYPIQUES

En raison de la faiblesse actuelle des taux d’intérêt, les épargnants sont de plus en plus tentés d’ investir leur épargne dans des placements atypiques.  Attention aux mauvaises surprises.

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Vente Sacha Guitry Collection André Bernard chez ADER les 17 et 18 novembre 2011. 

Comme moi, vous vous demandez quels seront les placements phare pour 2013 ? La morosité ambiante incite nombre d’entre vous à diversifier vos actifs dans des placements tangibles. Mais attention aux mauvaises surprises.

Attention aux rendements flatteurs

Face aux rendements flatteurs annoncés par les promoteurs de produits divers, l’AMF vient de tirer la sonnette d’alarme : «  les placements atypiques proposés aux épargnants dans des secteurs aussi divers que les lettres et manuscrits, les oeuvres d’art, les panneaux solaires, les timbres, le vin, les diamants ou autres secteurs de niche ne sont pas soumis à la règlementation protectrice des instruments financiers. Par conséquent, les documents commerciaux établis par la société ne sont pas examinés par l’AMF ». En cas de problème, les recours seraient limités.

Rien de comparable par conséquent avec les pièces acquises lors de ventes aux enchères expertisées. cf Photo d’un des lots de la vente Sachat Guitry chez Ader en novembre 2011. L’expert engage sa responsabilité. Reste à l’amateur à ne pas se laisser emporter par le feu des enchères.

Faites moi part de vos investissements de diversification.


RESIDENCES DE TOURISME : LA MECANIQUE LAGRANGE ?

Dans le domaine des résidences de tourisme, le système Lagrange correspond à une « pompe à déficit », selon les investisseurs privés.

Noël approche. Et je découvre  que le forum du site Legavox formule deux recommandations : écrire au Père Noël et m’écrire. J’attends donc avec impatience vos missives sur ce blog.

Sur la douzaine de mes billets consacrés aux dérives des produits de défiscalisation, ceux Concernant le groupe Lagrange suscitent de nombreux commentaires .

Sauvegarde : le mécanisme de l’escroquerie ?

Des internautes viennent de me communiquer un schéma décortiquant la mécanique du groupe Lagrange.  En voici les grandes lignes pour la filiale Résitel. Selon les documents que l’on m’a communiqués les actionnaires de la maison mère jouent sur plusieurs tableaux et « gagnent en

–          surfacturant entre les filiales

–          amortissant de manière anticipée les investissements de cette filiale d’exploitation

–          se faisant régler des intérêts sur les sommes prêtées, dont les filiales n’auraient pas eu besoin, si elles avaient été gérées normalement

–          diminuant au maximum des loyers versés aux bailleurs ».

Grâce à cette « pompe » activée à 4 niveaux, le revenu des actionnaires reposerait sur l’existence d’un déficit des filiales, afin de pouvoir leur prêter de l’argent.


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